
Gulyás István: Ez itt a Lapzárta, hírTV elemzõ mûsora. Vendégem a stúdióban Lovas István, a Magyar Nemzet publicistája. Üdvözöllek, Pista, szervusz. Lovas István: Köszönöm szépen. G. I.: A téma az pedig meglehetõsen furcsa, mert most nem a nap eseményeit fogjuk elemezni, hanem egy december 9-ei eseményt, amit te követtél el. Dr. Polt Péter úrnak, a Magyar Köztársaság legfõbb ügyészének írtál egy levelet, gyakorlatilag egy feljelentést, amelyben Tamás Gáspár Miklóst és Szombathy Pált közösség elleni izgatás bûntettének elkövetése miatt följelented.
*
Letölthetõ videó:
*
G.I.: Meg is érkezett a válasz, december 16-án keltezték, hogy a benyújtott feljelentést intézkedés végett a Fõvárosi Fõügyészséghez tettem át. Tehát gyakorlatilag elindult.
Lovas I.: Igen.
G. I.: Miért jelentetted föl Tamás Gáspár Miklóst? Nem gondolod, hogy azóta már ezerszer megbánta azt, amit leírt akkor?
Lovas I.: Nézd. A véleményem az, hogy olyan hihetetlen, halálos veszélyben van Magyarországon a demokrácia és a köztársaság eszméje és az intézményei. Én most nem akarok viccelni. Ez egy olyan súlyos dolog, hogy valaki azt írja szó szerint, hogy a bírói hatalmat meg kell törni, ami azt jelenti, hogy egy független hatalmi ágat meg kell törni, és nekünk nem tetszik ennek a mûködése, ki kell menni az utcára, és majd mi fogjuk megmondani, hogy mi történik.
G. I.: Na de Pista, ezt ennyire komolyan kell venni egy bevallottan anarchista filozófustól?
Lovas I.: Pillanat…
G. I.: Tamás Gáspár azt mondja, hogy õ egy anarchista.
Lovas I.: Egy pillanat. Ha semmit nem veszünk komolyan, csak azt vesszük komolyan, ami egy ötszázas lapban jelenik meg és három éve errõl szól a diskurzus, akkor itt valami nagyon-nagyon furcsa dolog történik. És azt kell megérteni, hogy ennek az írásnak a nyomán pontosan azt a bírót próbálták lelõni ablakon keresztül – és természetesen már a balliberális újságok azt írták, hogy egy kõ pattant fel, egy méter nyolcvan centi magasságban van ez az ablak. De hadd menjek inkább az általános dologra. Nagyon érdekes volt maga a feljelentési folyamat, mert megjelent ez a cikk, és én megdöbbentem azon, hogy a bírók elleni ilyen hihetetlen és párját ritkító támadás után azt mondja a bírók elsõ embere, Lomniczi Zoltán, hogy hát ezt nem érdemes feljelenteni. Ne jelentsük fel. Az ügyészség nem lép fel közvádlóként. És akkor én azt mondtam, hogy ha egy hónapig itt senki nem mozdul, mert annyira félnek már Magyarországon…
G. I.: Gondolod, hogy ez a félelembõl ered?
Lovas I.: Hogyne, a balliberális média hatalmától. Természetesen. Igen.
G. I.: Gondolod, hogy a fõbíró úr, Lomniczi úr megijedt a balliberális, általad balliberálisnak nevezett…
Lovas I.: Így van. Így van. Így van, igen. Nézd meg, hogy mit csináltak például Eigner – szegény meghalt – Eigner bíróval, akit folyamatosan ügynökbírónak neveztek, aki átvilágító bíró volt, szóval a média ha valakire rátelepszik, nem engedi el, szétrázza, mint egy buldog. Most hadd folytassam azt, hogy mondtam, hogy egy hónapig várok. És ha tízmillió emberbõl nincs valaki, aki úgy gondolja, hogy ez fontos, hogy ezt ítéljék meg bíróságon, akkor én leszek az, aki ezt megteszi.
G. I.: Azért van ennek a dolognak egy pikantériája.
Lovas I.: Hogy…?
G. I.: Hát ugye te a jobboldali konzervatív újságírásnak az egyik legjelentõsebb személyisége vagy, nyugodtan mondhatjuk ezt. Pont az jelenti föl mondjuk a másik oldal egy szintén dedikált személyiségét, azért ez egy izgalmas dolog.
Lovas I.: Na szóval még visszatérek rá, csak hadd fejezzem be, mert nagyon érdekes. És éppen le akartam ülni a számítógép elé, hogy megírom a feljelentést, és egyszer csak szól a telefon. És a telefon másik végén egy olyan név jelentkezik, amit én soha nem fogok elmondani, Magyarország egyik legnagyobb tekintélye a jogász szakmában. Azt sem akarom mondani, hogy ügyész vagy bíró vagy ki. És azt kérdezte…
G. I.: Legalább azt mondd meg, hogy ügyvéd vagy bíró…
Lovas I.: Nem mondom. Nem mondom. És azt kérdezte, hogy nincs-e kedvem találkozni vele. És elmondta, hogy mirõl van szó. Errõl akar velem beszélgetni. És elmentem a lakására, és odaadott egy kész feljelentést, ami ez, és azt mondta, hogy fel van háborodva, hogy nem történik ebben az ügyben semmi, és megkérdezte – mint akit úgy ismer, hogy nem szokott megijedni –, hogy megtenném-e azt, hogy…
G. I.: Miért nem õ adta be? Miért kellett ehhez Lovas István?
Lovas I.: És… egy pillanat. És ezt ketten csinálták, két ember. És akik elolvasták, jogászok azt mondták, hogy ez egy olyan dolog, amibõl nagyon-nagyon nehéz lesz kimásznia Tamás Gáspár Miklósnak és Szombathy Pálnak.
G. I.: Nézd, hát ez megjelent.
Lovas I.: Na most én nagyon szívesen… Nézd, én egy hónap laufot adtam tízmillió embernek, és miután nem jelentette fel senki, kénytelen voltam én, akinek egyébként ebben az esetben nagyon libertáriánus a nézete. Mindenki írjon mindent. Bárki. De akkor ne legyen kettõs mérce. Hogy ne jelentse föl…
G. I.: Hát pedig téged kõkeményen támadtak.
Lovas I.: Egy pillanat, akkor ne jelentsék fel Hegedûst, akkor ne jelentsék fel Grespiket, vagy próbálják, tehát akkor legyen egyfajta mérce.
G. I.: Pista, ez rendben van. De hát akkor ezek szerint mégsem te írtad, te a nevedet adtad a feljelentéshez.
Lovas I.: Így van. Így van.
G. I.: Miért nem õk nyújtották be? Õk is félnek?
Lovas I.: Azért, mert összeegyeztethetetlen – ha tudnád, hogy kik –, összeegyeztethetetlen a betöltött szerepükkel.
G. I.: Nézd, én tiszteletben tartom azt, hogy nem akarod elmondani. Mindenesetre nagyon kíváncsi lennék rá.
Lovas I.: Nem is fogom. Egyébként szóval félelmetes, hogy az Élet és Irodalomban mit… Nem tudom, hogy odaadtam neked, vagy…
G. I.: Igen, itt van.
Lovas I.: Bíró András, aki az alternatív… azt érdemes lenne elolvasni azt a mondatot, mert azon úgy most már át is siklanak. Bíró András, aki alternatív Nobel-díjas. Fölolvassam ezt a mondatot?
G. I.: Parancsolj! Melyikre gondolsz?
Lovas I.: Az elsõ mondatra. Ezt az Élet és Irodalomban, a Soros György által támogatott Élet és Irodalomban… “Tisztelt Fõszerkesztõ Úr! Végül is hálás vagyok bírói karunk két aberrált (kiemelés Lovas Istvántól) egyede antidemokratikus indíttatású döntésének…” Na most…
G. I.: Ez is megjelent. Bíró urat is föl fogod jelenteni? Õ is egy fontos személyiség.
Lovas I.: Nem. Nem, ezt jelképesen…
G. I.: Legalább annyira gyûlöletkeltõ.
Lovas I.: Nem, de itt most lesz valami, ami egy újabb feljelentés, ezt már nem én teszem, hanem már van valaki. Amikor is Magyarországon megjelenik az állam által és a mi adóforintjainkból támogatott gyûlöletbeszéd és bírókat ütnek meg és lõnek be az ablakukon, és akkor egy Tilos Rádió, amelyiket az Országos Rádió és Televízió Testület a mi adóforintjainkból támogat, legutóbb június elején 2,7 millió forinttal, és ott a keresztnek egy olyan gyalázása folyik, ami elképesztõ, és a Magyar Nemzetben a pontos leirata lesz – mert ami eddig lejött, az semmi – körülbelül három nap múlva vagy négy nap múlva. Szóval itt egy csoport, amelyik már 1990 óta meg akarja mérgezni ezt az egész közéletet, a tisztaságát, ami lett volna abból a hihetetlen lendületbõl, ahogy itt kialakult egy köztársaság, és ezek az emberek a polgárháborúra játszanak. Azt szeretnék, hogyha magyarok és cigányok egymás torkának esnének, ezek az emberek gyûlölik a kereszténységet, gyûlölik a hazát, gyûlölik az Istent, minden olyan fogalmat, és direkt provokálnak.
G. I.: Pista, hát egy alternatív kultúrát, vagy jó, kulturálatlanságot, alternatív kulturálatlanságot megjelenítõ valami fontos lehet annyira, azt, hogy hallotta két-három-négy-ötezer ember, érdemes fölemelni? Érdemes ebbõl ekkora ügyet csinálni? Nem gondolod, hogy ez azért azt… ebben az a játék, amit mondtál, hogy itt háborúra játszanak, ez nem egy összeesküvés-elmélet?
Lovas I.: Nem látod azt, de nem látod azt, hogy itt folyamatosan az egyik oldal tematizálni próbálja mindenképpen az egész nyilvánosságot úgy, hogy bennünket – téged, engem – bezárjanak börtönbe, ezért hozták ezt az új gyûlölettörvényt, hogy azokat az embereket, akiket õk nem szeretnek, azokat megpróbálják bezárni börtönbe. Na most az SZDSZ-bõl néhány okosabb ember rájött arra, hogy ez ellenük is fordítható, és õket is be lehet zárni börtönbe, és ezért nem akarták ezt megszavazni. Ebben ilyenek. A gyûlöletük a mindenük. Reggel ebben kelnek, ebben fekszenek, és folyamatosan Magyarországon… és ez nehogy azt hidd, hogy ez egy olyan kis buborék, mert nézd meg, hogy mit írnak a nyugati lapok abban a pillanatban, hogyha Magyarországon jobbközép kormány vn, hogy az antiszemita és rasszista és szélsõjobboldali. Ez a játékuk. Vedd észre! Az Egyesült Államok legkomolyabb folyóirata, külpolitikai folyóirata, a Foreign Affairs, Wallenber egy hónappal az Orbán-kormány vége elõtt publikált egy cikket, aminek a központi témája az volt, hogy az Orbán-kormány antiszemita. És ezekbõl tevõdik össze, õk folyamatosan azt akarják, hogy Magyarországon minden, ami jobboldal, az… Ez halálos veszedelem.
G. I.: Ebben tökéletesen igazad van. De ugyanakkor egy héttel ezelõtt jelent meg, az MTI hozta le Janos Bugayskinak, a Bzezinszki Intézet egyik fõ elemzõjének a nyilatkozatát, az interjúját, amiben viszont szépen elmondta, hogy hát igen, kérem szépen, el kell gondolkodni Magyarországon a politikai kultúráról, mert azt az országot nem lehet komolyan venni – és a mostani állapotokra gondol, tehát nem csak a jobbközép kormányokat támadják –, ahol állandóan a rasszizmuskártyával játszadoznak, meg antiszemitizmuskártyával. Tehát most megkapta a magáét a mostani hatalom is – legalábbis az amerikai nagybácsitól.
Lovas I.: Az nem egészen úgy szólt, hogyha elolvasod a balliberális lapokat. Én sajnos nem olvastam az angol eredetit, és itt annyit szoktak félrefordítani, hogy én tényleg nem hiszek annak, ami bármelyik újságban lejön, anélkül, hogy látnám az eredetit.
G. I.: Na most én sem láttam az eredetit.
Lovas I.: Igen. De õk úgy értelmezik, hogy itt az antiszemitizmus az egy központi téma. A politikai…
G. I.: Jó, de hát ezt a nyilatkozatot még õk sem tudták átértelmezni, tehát azért a Bugayskit eléggé nyilvánvalóan… Tehát még az MTI is úgy írta le…
Lovas I.: Ezt adukártyaként, adukártyaként hangoztatták ugyanúgy, mint ahogy Nancy Goodman-Brinkernek azt a hihetetlenül aljas megjegyzését, és soha itt senki egyetlenegy példát nem mond. Én nem tudom, hogy az egy szélsõséges dolog, hogyha azt mondom, hogy legyenek olyan kedvesek, mondjanak egyetlen példát, amikor az Orbán-kormány antiszemita volt. Vagy mondják meg most azt, hogy mi az, ami antiszemitizmus lenne a jobboldali politikusok részérõl, akik a parlamentben vannak. Egyszerûen ez egy felfújt téma, amit hihetetlen tudatossággal szítanak. Minden nap huszonhatszor. Mondok neked valamit. Tessék. Kertész Ákos. Azt mondja, hogy: “Miért nem akad olyan zsidó, aki elmagyarázza Hegedûs Lorándnak, hogy õ egy öthétszáz éves kultúra örököse, õsei már régen írástudók voltak, amikor Hegedûs Lóránd fölmenõi még alig jöttek le a fákról. Csak sejtéseim vannak…” satöbbi.H
G. I.: Pista, te úgy gondolod, hogy a szélsõség, az ilyen ostoba szélsõség…
Lovas I.: Na most Kertész Ákos… Bocsánat, álljunk meg egy pillanatra.
G. I.: De ez egy ostoba szélsõség, amikor valaki azt mondja…
Lovas I.: Kertész Ákos továbbra is szalonképes lesz azon az oldalon, szalonképes marad, és a mi oldalunkon senki nem hajlandó azt mondani, hogy uraim, hát álljunk meg egy szóra. Hát a Tilos Rádió, amit mondott, hogy…
G. I.: Egyébként errõl én is hallottam, errõl a tilos rádiós dologról…
Lovas I.: (idéz a Tilos adásából):
“Hello, hello. Jó, fakeresztek, tényleg k....a nem akarok errõl sokat beszélni, már mindenki sz...á rágta ezeket a kereszteket. Sz...á rágta. Szúvak a szúvak. Mire használjuk a keresztet?” Azt mondja: “Üzenõ… Igen, hogy odamész, és felrajzszögezed, hogy mit tudom én, elveszett, nem tudom, a kétéves spániel kutyád… satöbbi, satöbbi, ilyen és ilyen névre hallgat. Itt várlak fél órája, az isten b.... meg!”
G. I.: Elnézést kérek a kedves nézõktõl, Lovas úr idézett! Ez semmiféle módon nem…
Lovas I.: Ez jön le, és egy jobboldali képviselõ miért nem áll föl a Parlamentben, és azt mondja: Medgyessy úr! Maga kívánja, hogy mi… maga követeli, hogy mi határolódjunk el a gyûlöletbeszédtõl, amikor maguk finanszírozzák a gyûlöletbeszédet?
G. I.: De Pistám, ez rendben van…
Lovas I.: De mi az, hogy Pistám… Hát nincs rendben!
G. I.: De ha valahol ilyen elhangzik, itt van az ORTT, azért van az ORTT, hogy ezeket rendbe rakja. Oda kell menni az ORTT-hez. Bezárhatja.
Lovas I.: De nem érted, hogy az ORTT ezt finanszírozza? De nem érted, hogy finanszírozza?
G. I.: Gondolod, hogy ezek után is finanszírozni fogja, hogyha egyszer odamész, hogy uraim, micsoda szörnyûséges káromkodások, istenkáromlás van egy rádióban. Lehet ilyet?
Lovas I.: Egész biztos. Egész biztos. Ugyan, egész biztos, hogy finanszírozni fogja, mert õk mindent finanszíroznak, mert õk úgy gondolják, hogy nekik mindent szabad. Amikor Grespikre azt mondják, hogy milyen szörnyû, hogy megkérdezte a vallását a bírónak, akkor õk a te pénzeden – ismét! – Kökény Mihály egészségügyi miniszter kiad az orvosoknak és az ápolóknak, a védõnõknek egy kérdõívet, amin megkérdezik hivatalosan a vallásukat.
G. I.: Péterfalvy Attila adatvédelmi biztos volt itt kedden, és azt mondta, hogy hát kérem szépen, ilyet nem lehet csinálni, ezt vissza kell vonni, ki kell dobni. Meg is fogják csinálni.
Lovas I.: És akkor meg fogják csinálni a következõ ötszáz dolgot, ami törvénytelen, mint ahogy lemásolták…
G. I.: És mind a következõ ötszáznak neki kell menni, és el kell õket söpörni az útból.
Lovas I.: Na de valaki most már álljon föl, és mondja azt, hogy uraim! Önök gyûlöletbeszédet finanszíroznak a mi pénzünkbõl.
G. I.: Fölálltak.
Lovas I.: Nem a politikusok a parlamentben. Hát azért vannak.
G. I.: Nyilván ezek után föl fognak figyelni erre.
Lovas I.: Hát én nagyon szeretném.
G. I.: Azért azt tegyük hozzá, a nézõknek mondjuk el, hogy amit elmondtál, az idézet volt.
Lovas I.: Hát persze! A közszolgálat…
G. I.: Egyszerûen felháborító, hogy ilyen elhangozhat egyáltalán valamilyen mûsorban.
Lovas I.: Igen. És még egy, a Magyar Nemzetben egyébként az egész le fog jönni, és én nagyon remélem, hogy ennek végre egyszer súlyos következménye lesz.
G. I.: Köszönöm szépen, hogy eljöttél, ezek után megértem az indulatodat is, meglátjuk, hogy mi lesz belõle.
Lovas I.: Köszönöm.